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#171 19 May 2010 16:44

Thomas Munier
un jeu par mois, tranquille
Inscription : 05 Feb 2008

Re : WiP : Sombre light 4

ça me fait penser qu'en ce qui concerne les entités mythologiques pour Millevaux, j'avais prévu de limiter leur description technique à des Traits.


Auteur de Millevaux.
Outsider. √Čnergie cr√©ative. Univers artisanaux.
Ma page Tipee.

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#172 19 May 2010 18:29

Johan Scipion
auteur de Sombre
Lieu : IdF
Inscription : 15 May 2006

Re : WiP : Sombre light 4

Ça me parait de bon sens.


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#173 19 May 2010 22:07

R.Mike
total recall
Lieu : Boulogne
Inscription : 03 Mar 2008
Site Web

Re : WiP : Sombre light 4

Johan a √©crit :

Pour le dire autrement : est-ce que c'est un accessoire qui mérite d'être inclus dans le jeu ou est-ce qu'il est trop spécifique à ma manière de mener pour qu'il y ait un réel intérêt à tenter de l'exporter vers d'autres tables ?

Bah c'est la question que je me pose. Mais bon ça n'empêche pas d'inclure des cartes de PNJ dans Sombre. Le truc qu'il faut avoir à l'esprit c'est : est-ce que trop de cartes tue les cartes ? Il y en a déjà pour les personnalités, pour les objets, pour les infections... (à playtester quoi)

En tout cas s'il y a des cartes pour les PNJ, je serais d'avis qu'elles devraient être génériques pour que le MJ puisse s'en servir pour n'importe quel scénario. Si c'est pour le meneur, les ronds peuvent peut-être être différents non ? Ou plus proches, genre collés les uns aux autres...

Sinon, je ne comprends pas bien cette histoire de frontière entre "gestion narrative" et "gestion avec le système". Pour moi, il n'y en a pas et quand on parle de gestion narrative ça rentre ni plus ni moins dans ce que j'appelle être dieu.

M'enfin j'ai au moins appris un truc, être dieu c'est confort mais pas très intéressant : décevant, quoi ! bcwink

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#174 19 May 2010 22:23

R.Mike
total recall
Lieu : Boulogne
Inscription : 03 Mar 2008
Site Web

Re : WiP : Sombre light 4

Johan a √©crit :

Limiter les Niveaux à 15 (ou à 14, j'hésite sur ce point)

Tiens j'y pense, y a pas forcément que des gens normaux qui peuvent être gérés avec Sombre. Les personnages surnaturels avec des dons surnaturels ça peut exister non ? Ça pourrait repousser la limite à plus que 15.

Si c'est pas le cas, le choix est en fait simple : tu vois ce que tu peux caser comme cercles (bien collés) sur tes cartes de PNJ : 2 rangées de 7 (->14) ou seulement 3 rangées de 5 (->15).
Dans le cas o√Ļ le surnaturel permet des persos bal√®zes il te reste l'option 3 rang√©es de 6 (->18).

Et pour les PNJ super too much avec 25 cercles et 6 avantages (shoggoth power !), tu utilises deux cartes.

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#175 20 May 2010 00:11

Johan Scipion
auteur de Sombre
Lieu : IdF
Inscription : 15 May 2006

Re : WiP : Sombre light 4

R.Mike a √©crit :

est-ce que trop de cartes tue les cartes ?

Clairement. Je m'en étais rendu compte dans mes premiers playtests de House. J'avais un peu chargé à ce niveau et ce n'était pas bon. Je suis revenu depuis à des choses plus raisonnables.

Mais ce qu'il faut voir avec les cartes de PNJ, c'est qu'il s'agit d'accessoires pour le meneur. Il n'y a donc pas d'effet d'empilage avec les cartes de Personnalité ou les éventuelles cartes de matos (pour le moment, spécifiques au scénar House, mais j'ai déjà en projet d'en faire pour un autre scénario), qui sont, elles, destinées aux joueurs.

Et je pr√©cise, car ce n'est pas forc√©ment √©vident √† lire ce fil, que j'ai d√©j√† playtest√© les cartes de PNJ (j'ai jou√© avec samedi) et que √ßa s'est tr√®s bien pass√©. J'ai trouv√© √ßa √ľbercool.



En tout cas s'il y a des cartes pour les PNJ, je serais d'avis qu'elles devraient être génériques

Oui. Ce que j'envisage, c'est une planche (8 cartes) de cartes génériques que le meneur pourra utiliser comme bon lui semble + des cartes personnalisées pour chaque antagoniste rencontré dans les scénarios officiels.



Sinon, je ne comprends pas bien cette histoire de frontière entre "gestion narrative" et "gestion avec le système".

Je sais bien, c'est pas la première fois que tu poses la question. Tout ce que je peux te répondre, c'est qu'à ma table, la distinction fait sens.



Pour moi, il n'y en a pas et quand on parle de gestion narrative ça rentre ni plus ni moins dans ce que j'appelle être dieu.

Dans ce cas, disons que je ne suis pas dieu tout le temps. Je ne le suis qu'en situation banale ou dans les conflits entre PNJ.

En situation de stress extrême, c'est-à-dire dans les scènes les plus importantes du scénar, j'applique les règles verbatim et ne triche pas avec les dés. Je suis donc logé exactement à la même enseigne que les joueurs.

Bon, en pratique, c'est un petit poil plus complexe car la gestion narrative et la gestion technique sont souvent imbriquées en situation de stress extrême (cf. mon exemple Alice contre le groupe de zombies dans SL4). Je suppose que cela fait de moi une sorte de dieu intermittent. bccool



M'enfin j'ai au moins appris un truc, être dieu c'est confort mais pas très intéressant : décevant, quoi ! bcwink

Pourquoi crois-tu qu'ils s'incarnent ? Sur l'Olympe, ils se font chier comme des rats morts ! bcbig_smile



Les personnages surnaturels avec des dons surnaturels ça peut exister non ? Ça pourrait repousser la limite à plus que 15.

Oui. Typiquement, un Avantage du type Constitution surnaturelle. Genre le shoggoth qui est PNJ 15 mais qui peut encaisser 25 Blessures. Ce serait l'exact inverse de Grandpa, l'un des rednecks de SL4, qui est PNJ 8 mais Décharné, de sorte qu'il ne peut recevoir que 6 Blessures.

Dans le cas du shoggoth, il faudrait donc caser 25 cercles sur sa carte de PNJ. A priori, j'essaierais de r√©duire l'espace entre les rang√©es plut√īt que de rajouter des cercles dans les rang√©es. √Ä l'usage, des rang√©es de 5, c'est tr√®s fonctionnel car la table de 5 est super mn√©motechnique. Compter par paquets de 6 ou 7, c'est tout de suite moins facile.


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#176 20 May 2010 05:53

Fab
membre
Lieu : Paris
Inscription : 17 May 2006
Site Web

Re : WiP : Sombre light 4

Johan Scipion a √©crit :

Exactement comme une scène de cul mineure, une masturbation par exemple, dans un film porno

Quelle analogie pertinente ! bcbig_smile

Conclusion, la limite PNJ 15 me semble pertinente dans tous les cas, j'entends par l√† √† partir du moment o√Ļ l'antagoniste a des stats. Le shoggoth plafonne √† 15 mais ce qui fait la diff√©rence en sa faveur, ce sont ses Traits. Un bestiau comme √ßa, c'est bard√© d'Avantages. √Ä la pifette, je dirais : 3 actions par Tour, dommages re√ßus toujours limit√©s, r√©g√©n√©ration d'une Blessure par Tour, re√ßoit 25 Blessures avant de claquer

Ah cool, tu auto-réponds à l'objection que j'allais soulever, à savoir que limiter le Niveau (à ce propos 15 me semble mieux que 14, ça fait en chiffre tout rond en % et ça laisse une petite marge) pourrait limiter de manière drastique les Blessures, ce qui n'est pas forcément une bonne chose. C'était sans compter sur les Traits - et encore un bel de fonctionnalité du Corpse. Donc pour ma part, je n'ai plus de d'objections votre Honneur.


Membre Fondateur du Comit√© de Soutien aux Victimes d'Epiphanies R√īlistes.

Qu'Itahqua Vous Démembre Avec Son Souffle !
www.tentacules.net

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#177 20 May 2010 13:03

Johan Scipion
auteur de Sombre
Lieu : IdF
Inscription : 15 May 2006

Re : WiP : Sombre light 4

Fab a √©crit :
Johan Scipion a √©crit :

Exactement comme une scène de cul mineure, une masturbation par exemple, dans un film porno

Quelle analogie pertinente ! bcbig_smile

Je réponds ici.


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#178 24 May 2010 12:41

Johan Scipion
auteur de Sombre
Lieu : IdF
Inscription : 15 May 2006

Re : WiP : Sombre light 4

Sombre light 4 étant désormais téléchargeable, je locke ce sujet.

Mais les aventures du WiP de Sombre continuent ici.



Stay tuned.


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