[guide] Hotline

Peggy · 01 Aug 2020 17:51

hum peur du Spoil XD
tu as essayer de superposer tes tuiles abcdef sur le plan du S8 ? because ça pourrait t'éclairer :)
( je pense avoir une idée de ce que ça donne en visualisant tes tuiles sur mon plan bcbig_smile : le résultat par mail si tu veux , bref hésite pas )
j'attends que tu me dise quoi , mais si tu disposes tes tuiles ( papier calque par exemple moi j'en ai pas XD ) comme tu les as mise dans ton post sur le plan tu as ta solution pour faire tes petits plan sans dévoiler le reste façon puzzle ^^
Have fun

Dernière modification par Peggy (01 Aug 2020 17:53)

Johan Scipion · 02 Aug 2020 00:13

DeathAmbre a écrit :

Indian Lake, un plan que l'on ne dira jamais assez comment il est trop bien.

Tout à fait d'accord. bccool bcbig_smile

Johan, as-tu déjà fait jouer ou envisagé de le faire sans poser le plan avant que le groupe n'ait fait un tour (même rapide) du camp ?

C'était l'idée pour l'un des settings d'Extinction, mais il n'est pas allé jusqu'au playtest. Par contre, j'ai fait quelque chose d'approchant pour Les Grimmies (S6), et plus récemment Aliiive, le setting de HS5 (un plan avec deux volets latéraux rabattables pour qu'on puisse les cacher en début de partie).

Pour ce qui est d'Indian Lake, j'ai toujours livré tout le plan d'emblée car c'est beaucoup plus simple, rapide et fluide de le présenter en une seule fois avant la partie. Je le justifie dans la fiction par le fait que les PJ connaissent déjà le lieu (ils y travaillent et/ou y ont passé des vacances), et que même si ce n'est pas le cas, son plan est de toute façon accessible partout (dépliants promotionnels + panneaux d'affichage).

Cela étant, ce plan est orienté droite > gauche. Si on y arrive par la terre, le Camp n'a qu'une seule entrée, par la droite du plan. Du coup, il doit être possible de poser une feuille A5 vierge sur le plan (éventuellement solidarisée audit plan par des trombones), puis de la faire glisser vers la gauche pour révéler le plan à mesure que les PJ explorent le Camp.

Longuefeuille · 03 Dec 2020 22:11

Bonsoir,

Je suis très fan de tes inspis évects! Pourrais-tu nous livrer tes scénards, notamment ceux dans LOTR?

Pour ma part, je comprends l'intérêt ludique des traits mais j'apprécie le côté plus "libre" de jouer avec la tagline. J'ai un petit souci pour avantager un PJ avec un tagline "plutôt combattant" d'un PJ avec une tagline "plus soft".

Par exemple, j'ai improvisé un quickshot (a chier) de type "bête du gévaudan" avec des inspis druidiques dans la France du XVIIième siècle. Nous jouions en sombre zéro (mon système préféré de sombre, voir des jdrs) redux avec trois persos :

- Le premier un "mousquetaire érudit"
-Le second, un "duelliste séducteur"
- Le troisieme un "prêtre fanatique"

Autant sur les quelques phases de roleplays, cela fonctionnait pas mal. Sur les phases de combat, j'ai galéré à créer le sentiment d'avantage des profils combattant. Un petit conseil?

Enfin, j'ai un PJ qui survit (si,si) Le joueur arrive toujours à s'en sortir et il a un bol incroyable au dé. Du coup, se pose la question de la progression avec des augmentations de niveau. Cela vous paraît vraiment rédibitoire en sombre zéro?

(Je ne suis pas si j'ai été clair car je suis perdu; Jj'adore sombre zéro mais sa maîtrise me désarçonne). K

Bonne soirée, bcwink

Téléportation, Scotty. - J.

Dernière modification par Longuefeuille (03 Dec 2020 22:16)

Johan Scipion · 04 Dec 2020 04:11

Longuefeuille a écrit :

j'ai galéré à créer le sentiment d'avantage des profils combattant. Un petit conseil?

Utiliser les Traits. Le typage technique est leur fonction principale.

Les possibilités de boost baston sont relativement limitées en Zéro parce qu'on y joue des victimes ordinaires (par opposition aux victimes badass de Max), mais il y a tout de même les Avantages Artefact, Chien, In extremis, Miraculé et Tir.

Symétriquement, il y a aussi de quoi créer des PJ pas du tout doués pour la baston, qui par comparaison feront briller les autres PJ moins désavantagés qu'eux. Les Désavantages de combat sont Chétif, Inapte et Invalide.

se pose la question de la progression avec des augmentations de niveau. Cela vous paraît vraiment rédibitoire en sombre zéro?

La difficulté majeure est que les possibilités de progression sont limitées par la simplicité du système. Il y a tellement peu de variables techniques que ménager une progression par l'expérience est délicat. Y'a pas vraiment de petit bonus que tu puisses gratter scénario après scénario après scénario. Dès que tu donnes un avantage, c'est de fait un Avantage (avec la majuscule), c'est-à-dire un truc qui booste significativement le PJ. Du lourd.

Cela posé, tu peux toujours pousser à deux Avantages par PJ en commençant à zéro, ce qui fait deux paliers de progression, voire trois si tu pars avec un PJ hardcore, à qui tu permets de racheter son Désavantage initial avec des pEx. Ça donne une échelle de progression de ce genre-là : hardcore > nocore > softcore > supercore. Si tu comptes 1 pEx cumulable par palier, ça fait 6 pEx pour monter un PJ d'übervictime à victime badass (un supercore est l'équivalent d'un antago assez costaud). Si tu donnes 1 pEx par scénario, ça fait une progression en 6 scénars. Très raisonnable pour une mini-campagne.

Par contre, la mécanique est tout sauf horrifique. Ce sont les héros qui progressent, pas les victimes. Les victimes, elles, sont juste soulagées d'avoir survécu. Du coup, ce genre de bidouille injecte de l'aventure dans le mix Sombre. Cela peut être une bonne ou une mauvaise chose selon ce que tu veux mener à ta table.

Longuefeuille · 05 Dec 2020 08:14

Merci beaucoup pour tes conseils.

Le côté "aventure" de sombre" le dénature et j'en ai bien conscience. Je trouve que cela lui permet d'être encore un peu plus accessible.

J'avais une seconde question (le gros relou) à laquelle je n'ai pas forcément trouvé de réponse. Y'a-t-il une procédure pour les quickshots?

Un beau week-end à tous!!! ?

Aellle · 05 Dec 2020 09:25

Pour tirer Sombre du côté aventure, voilà comment je ferai en gardant son efficace simplicité, et en partant sur Zero que tu affectionnes :

- une attaque réussie sur un PJ ne ferait qu'une blessure (pas d'instakill donc);
- utiliser le deck de personnalités, chaque blessure reçue augmentant la phase de personnalité;
- après trois blessures, le PJ est "hors-jeu" pour le scénar, à la table (ou au MJ) de se mettre d'accord s'il était vraiment mort ou fou, ou s'il revient pour le prochain scénario ;
- acquérir un avantage serait cher en pex mais possible ;
- regagner un niveau de santé ou avoir un objet (utile ou arme), ou encore un mini avantage à usage unique serait plus accessible (exemple : faire un jet comme si le PJ était niveau 4).

Cela reste simple, permet de dépenser du pex, rend les PJ plus balaises mais laisse en place une partie de leur condition de victime : ils ne sont pas si balaises et on a peur de se manger une blessure. Cependant, il faudrait tester et peaufiner les gains de pex pour obtenir l'effet que je décris.

En ce qui concerne les quickshots, la procédure de Johan est publiée dans le n°5.

Dernière modification par Aellle (05 Dec 2020 11:02)

Longuefeuille · 05 Dec 2020 12:31

Merci à vous!! ?

Je vais tester vos propositions et m'en vais essayer acquérir le sombre 5.

Johan Scipion · 05 Dec 2020 15:40

Longuefeuille a écrit :

m'en vais essayer acquérir le sombre 5.

Si tu ne le possède déjà, je recommande le 4 avec le 5 car l'article de S5 s'appuie massivement sur ceux de S4.

ecnal · 11 Feb 2021 11:04

Cela fait quelques temps que je réfléchis à faire jouer des one shots de missions pendant la seconde guerre mondiale dans un contexte réaliste. C'est notamment le jeu WWII: Operation WhiteBox et ses scénarios qui me titillent. Mais je ne suis pas convaincu par le système d20 de ce jeu OSR. Je me demande si le système de Sombre ne fonctionnerait pas mieux.

Mon objectif étant d'émuler l'ambiance de films comme Il faut sauver le soldat Ryan, Les canons de Navarone, Croix de fer, Aventures en Birmanie ou un Taxi pour Tobrouk. Voire L'armée des ombres, qui me glace plus le sang que bon nombre de films horrifiques. Je me dis qu'en décrivant un Panzer IV comme un monstre ou une brigade d'infanterie japonaise dans la jungle comme une horde de zombies on devrait pouvoir s'approcher sans trop de difficultés du genre horrifique. Sans même parler des crimes de guerre perpétrés durant cette période qui font passer Freddy ou Jason pour des enfants de chœur.

Je vois certains points du système qui collent assez bien :
- une mortalité élevée
- des traumatismes physiques et psychologiques
- une attrition inévitable créant du suspens concernant l'issu de la partie
- des personnalités qui se révèlent dans des conditions extrêmes
- un système et une feuille de personnage rapides à prendre en main pour des missions se réalisant en une séance
Bon ok ce sont quasiment tous les points du système. :D

Est-ce que des gens ont déjà utilisé Sombre de cette manière ? J'ai cherché un peu sur le forum mais je n'ai trouvé que des pitchs de scénarios mêlant guerre et fantastique. Si c'est le cas je ne suis pas contre quelques conseils avant de me lancer dans une adaptation des scénarios de WWII: Operation WhiteBox.

Je n'ai pas Sombre max mais j'imagine que ça collerait mieux à ce que j'ai en tête que Sombre classique. Pour le moment j'ai encore quelques interrogations sur la manière de gérer certaines scènes comme des fusillades de masse par exemple.

Johan Scipion · 11 Feb 2021 14:40

ecnal a écrit :

Je me dis qu'en décrivant un Panzer IV comme un monstre ou une brigade d'infanterie japonaise dans la jungle comme une horde de zombies on devrait pouvoir s'approcher sans trop de difficultés du genre horrifique.

Tout à fait, et je ne crois même pas qu'il y ait besoin de faire référence au bestiaire fantastique. Une part importante de la production cinématographique horrifique est parfaitement naturelle. Pas de fantastique dans l'horreur psychologique, le thriller horrifique, le slasher pur (par opposition au slasher fantastique), ou le survival horrifique.

La nuance entre fantastique est horreur est importante. Fondamentale, même. C'est pourquoi il s'agit d'un des sujets du premier article publié dans la revue (S2).

Bon ok ce sont quasiment tous les points du système. :D

J'ai ri. ^^

Est-ce que des gens ont déjà utilisé Sombre de cette manière ? J'ai cherché un peu sur le forum mais je n'ai trouvé que des pitchs de scénarios mêlant guerre et fantastique.

Dans S4, j'ai publié un scénario d'horreur naturelle pour Classic. Un survival forestier sans fantastique. Le thème n'est pas la guerre, mais la transposition serait facile.

Sur le forum, de mémoire, il me vient :

+ Blitz

+ Pacific War

+ Commando 44

Je n'ai pas Sombre max mais j'imagine que ça collerait mieux à ce que j'ai en tête que Sombre classique.

De base, je dirais que oui.

Mais attention, Max est fait pour du Predator-like, ce qui veut dire que les PJ vont dans le mur. Tout le système est fait pour jouer des missions qui se barrent sévèrement en quenouille.

Dans Predator, ils partent à 7, et y'en a qu'un qui revient. Et encore, d'extrême justesse. Ce n'est peut-être pas adapté à tous les scénarios de guerre, fussent-ils horrifiques.

Pour le moment j'ai encore quelques interrogations sur la manière de gérer certaines scènes comme des fusillades de masse par exemple.

Perso, j'utilise la règle des groupes (dommages automatiques). Tu peux le voir par exemple dans Overlord, mon scénar WW2 (S2 + HS2). Il inclut du fantastique, je le précise.

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